社会各界都在关注第三新东京市发生的事情，他们都很不满，毕竟使徒的威胁还没有清除，驾驶员却搞什么使徒的命也是命，这到底是什么鬼？那些和使徒战斗而死的岛国士兵在哭泣啊。

“看来seele并没有能力控制eva，我认为应该把eva全部交给军方才对。”这是个好机会，可以威胁seele交出eva机体。

但碇源堂和seele自然都不会同意，可面对现在出人意料的情况，所有人都不知道说什么好。也不知道应该如何应对，是应该战斗，还是应该谈判？碇源堂发现自己竟然是如此被动。

这个时候，却是杜兰主动联系了碇源堂说要谈判。

碇源堂接受了，直接飞到了第三新东京市的某一栋大楼的天台，和杜兰面对面。这是第一次和杜兰直接对峙，碇源堂不由打量对方，对方是一个无名小卒，却搞得自己如此狼狈、如此被动，确实了不起。不过对方主动提出谈判，不知道他是想要什么。

“我也就长话短说，开门见山了，我们需要渚薰。”杜兰的计划依旧是和使徒交流，让人类理解使徒。

碇源堂愣住了，看来对方确实在伯大尼基地里知道了不少的机密。不过他觉得自己，或者说seele会同意这种无理的要求么？渚薰可不是一般的家伙，他知道的太多了。

“我们是不可能答应你的要求的。”碇源堂直接拒绝，并说道：“你现在的行为是自绝于人类，所有人都相信使徒就是人类的敌人，而你却在宣扬什么保护使徒，你觉得你这样能长久么？如果继续下去，你们早晚会被开除人籍，成为人类的叛徒。到时候地球也没有你们的容身之地。”这话不仅仅是说给杜兰听的，也是说给儿子和明日香听的。希望能恫吓他们早日回头是岸。

“呵呵，你以为这样的话能阻止我们么？你该不会以为我们没有深思熟虑就走到这一步吧？现在自绝于人类的人是你啊。只要交出渚薰，那么一切恢复正常，你们依旧可以用eva去拯救人类。如果你们不交出渚薰，下次使徒降临的时候，大家都会知道是你们只为了自己的目的而不愿意交出渚薰去保护大家。是渚薰，还是全人类，你要想清楚。还是说你们哪怕牺牲全人类，也不愿意交出渚薰，这个渚薰对你们有什么特殊的意义？”

电车难题，是保渚薰，还是保全人类。

好厉害的家伙，好会偷换概念。碇源堂表示这种家伙真的是能颠倒黑白，混淆是非。明明是他们做错了，最后好像是seele错了似得。

不过碇源堂也知道民众是并不在乎对错的，他们只在乎自己能不能安全，人类本来就是为了延续什么事情都做得出来的。所以如果一直僵持下去，或许真的可能会变成seele的错，群众真的可能会逼迫他们交出渚薰，保全自己。